Рессоры на караван
- Андрейка
Рессоры на караван
В рядах караванов на рессорах пополнение. Вчера пригнал свой караван из Беларуси после переделки. Ось переделана, установлены рессоры, стабилизатор. Немножко не угадал с весом будки. Рессоры при нагрузке просели, ход подвески получился самую малость меньше, чем планировал. Брал 2-х листовые, н/о, листы с переменным сечением, задние. Рессоры мягкие, упираюсь, качаю - понимаю, что надо добавить по одному листу, что на днях и сделаю. А так все получилось офигенно. Из за мягкости рессор сцыкатно было, что караван при перегоне будет валким, но надо отдать должное стабилизатору поперечной устойчивости - работает! Едет на рессорах - просто песня! Ж\д переезды, стыки на мостах и дорожном полотне, неровности на асфальте - подвеска их "проглатывает", каравана не слышно! За фаркоп уже так не дергает. Надо было видеть глаза дорожных рабочих под Малоярославцем... На участке ремонтных работ, где по пути туда на торсионной оси мы ехали со скоростью максимум 30 км/ч, то на рессорах просвистели на 70-ти! В целях эксперимента закрыл столешницу над раковиной и плитой, поставил на нее пластмассовую банку с макаронами и... Она доехала до Москвы. Стояла правда не на том месте, но стояла! Более подробно с фотографиями процесса и получившегося конструктива выложу в ближайшее время. В нынешнем варианте с двумя листами будка поднялась на 6,5 см от того, что было на торсионах. Добавлю по листу - еще раз замерю, в том числе получившееся плечо от ступицы до стремянок.
- Виктор-НК
- Сообщения: 124
- Зарегистрирован: 07 фев 2015, 19:41
- Откуда: Нижнекамск
- Имя: Виктор
- моя техника: VW Transporter 4 + Hobby Prestige 535
Re: Рессоры на караван
Чужие слабости надо уважать!
- maus75
- Сообщения: 1649
- Зарегистрирован: 14 янв 2015, 22:59
- Откуда: Воронеж
- Имя: Алексей
- моя техника: ВольвоХС60 и Солифер Арктик 480
Re: Рессоры на караван
Отично!
- Алекс
- Сообщения: 4439
- Зарегистрирован: 28 дек 2013, 20:06
- Откуда: Краснодарский Край
- Имя: Александр
- моя техника: Solifer 560 2i
Re: Рессоры на караван
То, что рессорная подвеска по плохим дорогах значительно лучше чем какая либо, это бесспорно.
Больше всего интересует юридический аспект переделок. Хорошо, когда все хорошо, но случаи бывают разные.
Предположим ДТП со спорной виновностью участников. Назначается независимая экспертиза и выясняется, что ходовая прицепа не соответствует заводской.
Сразу возникает тема, а не она ли послужила причиной ДТП?
Конечно, можно убедить в том, ,,шо так и було, так и покуповали,,. Можно было бы повесить ответственность на тех кто проводит тех. осмотр, да вот только
тех. осмотры прицепов отменили.
Ди в обычной ситуации можно нарваться. А вдруг мент на дороге остановит разбирающийся в теме, типа караванер? Караванеры-то, как и все люди, тоже разные бывают.
Больше всего интересует юридический аспект переделок. Хорошо, когда все хорошо, но случаи бывают разные.
Предположим ДТП со спорной виновностью участников. Назначается независимая экспертиза и выясняется, что ходовая прицепа не соответствует заводской.
Сразу возникает тема, а не она ли послужила причиной ДТП?
Конечно, можно убедить в том, ,,шо так и було, так и покуповали,,. Можно было бы повесить ответственность на тех кто проводит тех. осмотр, да вот только
тех. осмотры прицепов отменили.
Ди в обычной ситуации можно нарваться. А вдруг мент на дороге остановит разбирающийся в теме, типа караванер? Караванеры-то, как и все люди, тоже разные бывают.
- Андрейка
Re: Рессоры на караван
Алекс писал(а):То, что рессорная подвеска по плохим дорогах значительно лучше чем какая либо, это бесспорно.
Больше всего интересует юридический аспект переделок. Хорошо, когда все хорошо, но случаи бывают разные.
Предположим ДТП со спорной виновностью участников. Назначается независимая экспертиза и выясняется, что ходовая прицепа не соответствует заводской.
Сразу возникает тема, а не она ли послужила причиной ДТП?
Конечно, можно убедить в том, ,,шо так и було, так и покуповали,,. Можно было бы повесить ответственность на тех кто проводит тех. осмотр, да вот только
тех. осмотры прицепов отменили.
Ди в обычной ситуации можно нарваться. А вдруг мент на дороге остановит разбирающийся в теме, типа караванер? Караванеры-то, как и все люди, тоже разные бывают.
В работе... Все предварительно согласовано и в НАМИ и в ГИБДД. Осталось взять свои яйца в кулак и... довести все до логического конца. По деньгам достаточно бюджетно.
- Андрейка
Re: Рессоры на караван
Теперь только по существу...
Вот как это было:
Сначала был составлен список необходимого и куплены все комплектующие от Волга - Газель.
Стабилизатор поперечной устойчивости решил взять нового образца, т.к. он компактнее.
Вначале взял трубу НКТ 60, но посоветовавшись с Иваном по дороге завернул и взял НКТ 73. Дабы прочнее было.
Приехав на место караван поместили в ангар, где было все - инструмент, оснастка и... прохлада. Поскольку температура в дни работ просто жарила.
Прежняя ось выглядела вот так:
Поднимаем караван на блоки и начинаем.
Подготовка
Джентельменский набор
Снимаем старую ось, срезаем ступицы
В отличие от рычагов AL-KO, у BPW рычаги массивные, цельнолитые, а не пустотелые.
Ступицы в токарке обтачиваем в размер трубы, чтобы сделать посадку с "натягом на горячую". Вымеряем колею и собираем ось. На словах все просто, больше половины дня ушло на изготовление новой оси.
Все посажено на место, обварено. Плюс в корпусе ступицы, в той части которая запрессована в трубу были засверлены углубления, вставлены штифты и тоже обварены. Для надежности...
Заглядываем в арки. Торсионы устали. Работали на пределе. Потертости от колеса наисвежайшие. Это правая арка
Это левая
Необходимость установки рессор оправдана...
Далее из металла толщиной 10 мм изготавливаем закладные опорные пластины для передних кронштейнов рессор
Аналогично изготовлены и задние.
Начинаем подгонку и сборку
Ввариваем продольные усилители лонжеронов
Продолжаем сборку
С размерами угадали хорошо, все было перемерено наверное десятки раз - вдоль, поперек, по диагонали и т. д.
Когда сборка была завершена и вагон опущен на колеса, сразу стало понятно, что 2-х листов будет категорически мало. Рессоры под весом будки прилично выпрямились, свободного хода на отбойниках 2-3 см, при боковой раскачке (упираемся и раскачиваем) чувствовалось, что отбойники срабатывают...Но тем не менее, обратная дорога показала что переделка была сделана не зря. Даже на двух листах вагон приподнялся примерно на 6,5 см. Едет очень мягко, нет рывков на фаркоп при проезде неровностей, "лежащих полицейских", колдобинах и т. д.
...Вернувшись домой, отоспавшись, решил не откладывать в долгий ящик установку в рессоры 3-го листа. У знакомых ребят в сервисе взял б/у рессоры, разобрал их, срезал хомуты на подрессорнике и... влупил их (подрессорники) между листами своих новых рессор.
Дальше с фото:
Высота до арки с двумя листами
Высота до арки с тремя листами
Так выглядит добавленный лист
После доработки суммарный лифт составил примерно 10 - 11 см. Расстояние на отбойниках 6,5 см.
То, что доктор прописал! Боковая раскачка стала более "плотная", на "отбой" при раскачке не пробили. Плечо от ступицы до наружней стремянки получилось 18 см.
Еще немного фоток конструктива:
Передние закладные, несмотря на то, то углублены в раму, еще и усилены косынками
Поперечные распорки между передними и задними кронштейнами рессор, а так же продольный усилитель пола вместо демонтированного деревянного "огрызка" - из оцинкованного профиля 60х40.
Третья поперечина к которой крепятся амортизаторы и стабилизатор из более толстостенного "черного" профиля 60х40
Вот так как то получилась наша переделка.
Отдельное СПАСИБО племяннику Дмитрию, его другу и сварщику Алексею за проделанную работу, а так же Руководству и коллективу "ООО РогачевТранс" за предоставленное помещение, гостеприимство и всестороннюю помощь!
Теперь бюджет проекта:
-1 м 80-го швеллера
В пересчете на российские деньги примерно 419 рублей
-6 м профильной трубы 80х80
В пересчете примерно 3214 рублей
-6 м оцинкованного профиля 60х40
В пересчете примерно 1051 рубль.
-2 м черного профиля - 70000 б. рублей, в пересчете примерно 289 рублей.
Комплектующие брал на рынке здесь на рынке.
1. РЕССОРЫ 2Х3800=7600
2. БРЫЗГОВИКИ (К-Т) - 100
3. БОЛТЫ РЕССОРНЫЕ 6Х60=360
4. САЙЛЕНТБЛОК РЕССОРЫ 2Х100=200
5. СЕРЬГИ РЕССОР 4Х75=300
6. АММОРТИЗАТОРЫ ГАЗЕЛЬ 2х750=1500
7. СТАБИЛИЗАТОР ГАЗЕЛЬ Н\О В СБОРЕ - 2000
8. СТРЕМЯНКИ "ВОЛГА" 4Х125=500 с гайками в комплекте
9. ПЛОЩАДКА НИЖНЯЯ С КРЕПЛЕНИЕМ ДЛЯ АММОРТИЗАТОРА "ВОЛГА" 2Х400=800
10. ГАЙКИ КРЕПЛЕНИЯ АММОРТИЗАТОРОВ 4Х10=40
11. ШАЙБЫ АММОРТИЗАТОРОВ 8Х10=80
12. ОТБОЙНИКИ ПОД СТРЕМЯНКИ "ВОЛГА" 2Х100=200
13. ТРУБА НКТ D73 2,5Х210=520
14. КРОНШТЕЙН АММОРТИЗАТОРА ВЕРХНИЙ ГАЗЕЛЬ 2Х250=500
15. КРОНШТЕЙНЫ КРЕПЛЕНИЯ РЕССОРЫ (ПЕРЕД/ЗАД) 4Х900=3600
ИТОГО: 23273 рубля.
Осталось переделать и установить демонтированные в ходе переделки трубы канализации (наконец то я их переделаю) и воздуховод теплого воздуха от Трумы идущий в переднюю часть вагона, фрагмент которого у меня проходит под днищем вагона.
Вот как это было:
Сначала был составлен список необходимого и куплены все комплектующие от Волга - Газель.
Стабилизатор поперечной устойчивости решил взять нового образца, т.к. он компактнее.
Вначале взял трубу НКТ 60, но посоветовавшись с Иваном по дороге завернул и взял НКТ 73. Дабы прочнее было.
Приехав на место караван поместили в ангар, где было все - инструмент, оснастка и... прохлада. Поскольку температура в дни работ просто жарила.
Прежняя ось выглядела вот так:
Поднимаем караван на блоки и начинаем.
Подготовка
Джентельменский набор
Снимаем старую ось, срезаем ступицы
В отличие от рычагов AL-KO, у BPW рычаги массивные, цельнолитые, а не пустотелые.
Ступицы в токарке обтачиваем в размер трубы, чтобы сделать посадку с "натягом на горячую". Вымеряем колею и собираем ось. На словах все просто, больше половины дня ушло на изготовление новой оси.
Все посажено на место, обварено. Плюс в корпусе ступицы, в той части которая запрессована в трубу были засверлены углубления, вставлены штифты и тоже обварены. Для надежности...
Заглядываем в арки. Торсионы устали. Работали на пределе. Потертости от колеса наисвежайшие. Это правая арка
Это левая
Необходимость установки рессор оправдана...
Далее из металла толщиной 10 мм изготавливаем закладные опорные пластины для передних кронштейнов рессор
Аналогично изготовлены и задние.
Начинаем подгонку и сборку
Ввариваем продольные усилители лонжеронов
Продолжаем сборку
С размерами угадали хорошо, все было перемерено наверное десятки раз - вдоль, поперек, по диагонали и т. д.
Когда сборка была завершена и вагон опущен на колеса, сразу стало понятно, что 2-х листов будет категорически мало. Рессоры под весом будки прилично выпрямились, свободного хода на отбойниках 2-3 см, при боковой раскачке (упираемся и раскачиваем) чувствовалось, что отбойники срабатывают...Но тем не менее, обратная дорога показала что переделка была сделана не зря. Даже на двух листах вагон приподнялся примерно на 6,5 см. Едет очень мягко, нет рывков на фаркоп при проезде неровностей, "лежащих полицейских", колдобинах и т. д.
...Вернувшись домой, отоспавшись, решил не откладывать в долгий ящик установку в рессоры 3-го листа. У знакомых ребят в сервисе взял б/у рессоры, разобрал их, срезал хомуты на подрессорнике и... влупил их (подрессорники) между листами своих новых рессор.
Дальше с фото:
Высота до арки с двумя листами
Высота до арки с тремя листами
Так выглядит добавленный лист
После доработки суммарный лифт составил примерно 10 - 11 см. Расстояние на отбойниках 6,5 см.
То, что доктор прописал! Боковая раскачка стала более "плотная", на "отбой" при раскачке не пробили. Плечо от ступицы до наружней стремянки получилось 18 см.
Еще немного фоток конструктива:
Передние закладные, несмотря на то, то углублены в раму, еще и усилены косынками
Поперечные распорки между передними и задними кронштейнами рессор, а так же продольный усилитель пола вместо демонтированного деревянного "огрызка" - из оцинкованного профиля 60х40.
Третья поперечина к которой крепятся амортизаторы и стабилизатор из более толстостенного "черного" профиля 60х40
Вот так как то получилась наша переделка.
Отдельное СПАСИБО племяннику Дмитрию, его другу и сварщику Алексею за проделанную работу, а так же Руководству и коллективу "ООО РогачевТранс" за предоставленное помещение, гостеприимство и всестороннюю помощь!
Теперь бюджет проекта:
-1 м 80-го швеллера
В пересчете на российские деньги примерно 419 рублей
-6 м профильной трубы 80х80
В пересчете примерно 3214 рублей
-6 м оцинкованного профиля 60х40
В пересчете примерно 1051 рубль.
-2 м черного профиля - 70000 б. рублей, в пересчете примерно 289 рублей.
Комплектующие брал на рынке здесь на рынке.
1. РЕССОРЫ 2Х3800=7600
2. БРЫЗГОВИКИ (К-Т) - 100
3. БОЛТЫ РЕССОРНЫЕ 6Х60=360
4. САЙЛЕНТБЛОК РЕССОРЫ 2Х100=200
5. СЕРЬГИ РЕССОР 4Х75=300
6. АММОРТИЗАТОРЫ ГАЗЕЛЬ 2х750=1500
7. СТАБИЛИЗАТОР ГАЗЕЛЬ Н\О В СБОРЕ - 2000
8. СТРЕМЯНКИ "ВОЛГА" 4Х125=500 с гайками в комплекте
9. ПЛОЩАДКА НИЖНЯЯ С КРЕПЛЕНИЕМ ДЛЯ АММОРТИЗАТОРА "ВОЛГА" 2Х400=800
10. ГАЙКИ КРЕПЛЕНИЯ АММОРТИЗАТОРОВ 4Х10=40
11. ШАЙБЫ АММОРТИЗАТОРОВ 8Х10=80
12. ОТБОЙНИКИ ПОД СТРЕМЯНКИ "ВОЛГА" 2Х100=200
13. ТРУБА НКТ D73 2,5Х210=520
14. КРОНШТЕЙН АММОРТИЗАТОРА ВЕРХНИЙ ГАЗЕЛЬ 2Х250=500
15. КРОНШТЕЙНЫ КРЕПЛЕНИЯ РЕССОРЫ (ПЕРЕД/ЗАД) 4Х900=3600
ИТОГО: 23273 рубля.
Осталось переделать и установить демонтированные в ходе переделки трубы канализации (наконец то я их переделаю) и воздуховод теплого воздуха от Трумы идущий в переднюю часть вагона, фрагмент которого у меня проходит под днищем вагона.
- macsafe
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 11 мар 2014, 11:19
- Откуда: Москоу
- Имя: Кузьма
- моя техника: Adria Adora 563PT
Re: Рессоры на караван
Здорово. Молоток!
Предварительно это как? уже есть разрешение гаевни на переделку? Они же должны глянуть до, сфоткать, потом с актом от НАМИ и переделкой к ним опять на прием...
Я тоже так думал. А потом взвесил будку и понеслось - не проходят тормоза, аморты, ось, резина, диски и т.д
Ты не взвешивал? Я сильно удивился
Ща заказал самую грузоподъемную резину в 14 радиусе. Надеюсь, полезет в арки...
Еще меня всегда очень интересовало, как соблюдают перпендикулярность оси к раме при вваривании кронштейнов рессор. +- рулеткой на глаз? В авто борются за 1-2 градуса, чтобы ехало, как надо, и резину не жрало. А тут?
Андрейка писал(а):
В работе... Все предварительно согласовано и в НАМИ и в ГИБДД. Осталось взять свои яйца в кулак и... довести все до логического конца. По деньгам достаточно бюджетно.
Предварительно это как? уже есть разрешение гаевни на переделку? Они же должны глянуть до, сфоткать, потом с актом от НАМИ и переделкой к ним опять на прием...
Я тоже так думал. А потом взвесил будку и понеслось - не проходят тормоза, аморты, ось, резина, диски и т.д
Ты не взвешивал? Я сильно удивился
Ща заказал самую грузоподъемную резину в 14 радиусе. Надеюсь, полезет в арки...
Еще меня всегда очень интересовало, как соблюдают перпендикулярность оси к раме при вваривании кронштейнов рессор. +- рулеткой на глаз? В авто борются за 1-2 градуса, чтобы ехало, как надо, и резину не жрало. А тут?
- Андрейка
Re: Рессоры на караван
Спасибо Кузьма! Порядок оформления сейчас немного поменялся буквально с этого года.
Можно сфоткать самому и с фотографиями ехать в НАМИ, можно отправить по почте. Фото у меня есть. Почту нафиг, поеду сам.
- Получаешь предварительное заключение о возможности внести изменение (около 3500)
- Едешь в ГИБДД, пишешь заявление на внесение изменений, прикладываешь предварительное, подписываешь.
- Переделываешь, снова фото и снова едешь в НАМИ
- Получаешь заключение (около 3500)
- Едешь в ГИБДД, вносишь изменения (оплачиваешь пошлину, сколько пока не знаю). Именно такой порядок мне сказали и в НАМИ и в ГИБДД. В ГИБДД проблем не будет, дорожка знакомая, в Патриоте 5 или 6 изменений было внесено и по ДВС и по кузову с ходовой...
Я не знаю когда точно, но доведу до конца этот вопрос и расскажу как было дело.
Измеряли именно рулеткой... Тыщщу раз наверное. Все получилось. Изготовитель рамы молодец, с размерами мудрить и подгонять не пришлось. Все размеры у него справа и слева одинаковы.
Сейчас пробег около 700 км, проблем не замечено. Поездим, посмотрим. Грузоподъемность старой оси, а соответственно и ступиц 1500 кг.
Можно сфоткать самому и с фотографиями ехать в НАМИ, можно отправить по почте. Фото у меня есть. Почту нафиг, поеду сам.
- Получаешь предварительное заключение о возможности внести изменение (около 3500)
- Едешь в ГИБДД, пишешь заявление на внесение изменений, прикладываешь предварительное, подписываешь.
- Переделываешь, снова фото и снова едешь в НАМИ
- Получаешь заключение (около 3500)
- Едешь в ГИБДД, вносишь изменения (оплачиваешь пошлину, сколько пока не знаю). Именно такой порядок мне сказали и в НАМИ и в ГИБДД. В ГИБДД проблем не будет, дорожка знакомая, в Патриоте 5 или 6 изменений было внесено и по ДВС и по кузову с ходовой...
Я не знаю когда точно, но доведу до конца этот вопрос и расскажу как было дело.
Измеряли именно рулеткой... Тыщщу раз наверное. Все получилось. Изготовитель рамы молодец, с размерами мудрить и подгонять не пришлось. Все размеры у него справа и слева одинаковы.
Сейчас пробег около 700 км, проблем не замечено. Поездим, посмотрим. Грузоподъемность старой оси, а соответственно и ступиц 1500 кг.
- Алекс
- Сообщения: 4439
- Зарегистрирован: 28 дек 2013, 20:06
- Откуда: Краснодарский Край
- Имя: Александр
- моя техника: Solifer 560 2i
Re: Рессоры на караван
Зачёт!
Перпендикулярность осей вымерять не сложно, так же как и выставить схождение колёс с помощью веревочки.
Осталось проверить на практике грузоподъёмность.
Перпендикулярность осей вымерять не сложно, так же как и выставить схождение колёс с помощью веревочки.
Осталось проверить на практике грузоподъёмность.
Вернуться в Ходовая колёсная база (описание ремонт)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2